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 Asunto: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 8:08 pm 
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Omaticaya (Uno de los nuestros)
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Registrado: Mar Ene 12, 2010 12:24 am
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Bueno, como era de esperar, ya habiendo posts relacionados con la mayoría de personajes importantes de la película nos faltaba alguno en el que pudiéramos discutir sobre el gran personaje principal de la trama.

Que pensáis sobre el, su vida en la tierra, su actitud inicial frente a los Na'vi y sobre su evolución al cabo de la película?

Como opinión personal, yo creo que es un personaje muy logrado que consigue hacer que el espectador se identifique totalmente a traves de el como si se tratara de una especie de "Avatar" para que quien esta viendo la película se sienta presente en el mundo de Pandora.

Saludos!


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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 8:29 pm 
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Ikran Makto
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Registrado: Mar Feb 09, 2010 12:14 pm
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Ubicación: En el imperio de Gallardón I
Leyendo la primera parte de las escenas eliminadas me llamó poderosamente la atención que gran parte de la descripción de la personalidad de Jake fuese eliminada del montaje final. Al séptimo arte le gusta retratar el carácter rudo de los marines del ejército yanqui por normal general. Y encontramos detalles nobles en las excepciones que suelen coincidir con los protagonistas de las películas y poco más. Básicamente, son "máquinas" entrenadas para matar. Por ello, Jake, personalmente, me da la impresión de un "blandengue", pero sin intención de menospreciar. Se le supone con un corazón debilitado por sus circunstancias personales, lo que le hace ser un marine -"nunca dejas de serlo"- más humano. Tal vez por ello sea la persona más idónea para asumir el rol que el destino le deparará, el destino que Eywa le tiene elegido para él. Aunar una mente abierta con un gran valor para asumir todos los cambios, las enseñanzas y los retos que vivirá.

Y es por ello por lo que menos me encaja en Jake el carácter de traidor con el que inicia su periplo con el poblado navi. Refleja claramente su desprecio por los mismos sin dudarlo -"¡Eh! ¿Quién ha quedado con la hija del jefe" o "Espero que no entre en el examen final"-. Con todo lo rápido que la película tiene que reflejar su proceso de aprendizaje, matiza claramente su progresiva integración con los navi hasta que acaba hablando como parte de ellos cuando comienza a narrar el ascenso a las montañas Aleluya.

Hubiese preferido una evolución más detallada y pausada de la evolución de Jake, pero el metraje lo ha hecho imposible. Aun así, no desmerece para nada su caracterización y creo que está a la altura de la historia de Avatar.

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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 8:41 pm 
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Omaticaya (Uno de los nuestros)
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Registrado: Mar Ene 12, 2010 12:24 am
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Sobre el tema del desprecio inicial que tiene sobre los Na'vi, es algo que me extraño porque desde un principio ya que no se deja ver al 100% en ninguna sección de la película, únicamente se puede remarcar cuando Jake lo expresa, en parte, frente al pueblo Omaticaya diciendo aquello de "Al principio solo eran ordenes...".

Es decir cuando esta con ellos es como si se sintiera influido por su grupo, por la tribu, aun incluso al principio, cuando los conoce, y es como si tuviera miedo o vergüenza a dejarse llevar y demostrarlo frente a sus superiores/compañeros y por eso comete el error de convertirse en el espía de Quaritch, cosa de la que, a mi parecer, se arrepiente rápidamente.

Las dos frases que comentas las veo mas como un detalle para darle mas énfasis al pensamiento humano en general sobre los Na'vi que algo como un atisbo de desprecio frente a ellos, por ejemplo, bien se puede ver su interés en Neytiri al principio de la película mas allá de las ordenes que haya recibido, al menos esto lo que yo pude percibir :).

Saludos!


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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 8:56 pm 
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Ikran Makto
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Registrado: Mar Feb 09, 2010 12:14 pm
Mensajes: 166
Ubicación: En el imperio de Gallardón I
No lo creo. Jake ante todo ansía unas piernas nuevas que la pensión de un veterano no le permite costear. Cuando Quatrich le da la posibilidad de recuperar las piernas de verdad lo hace a sabiendas de que Jake hará cualquier cosa. La oferta es muy tentadora. Y se puede ver como con gran profesionalidad describe la estructura de Árbol Madre y lo que se necesitará para derruirlo. Parte de esa profesionalidad es introducirse de manera eficiente en la tribu, aunque sea un coñazo, sobre todo el lenguaje. Nada de influencias, todo apariencia.

Vsss.

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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 9:42 pm 
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Anciano del Clan
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Registrado: Mar Feb 09, 2010 9:51 am
Mensajes: 324
Bieen! Por fin un tema para el amigo Jakesully! Que qué pienso de él? Pues que es muy pitufable :lol: Es que no puedo con la palabreja, de verdad :D

Ahora en serio: Creo que como marine, al verse impedido en una silla de ruedas y a convertirse en “veterano” tan joven ya tuvo que ser un buen impacto en su vida. El hecho de que asesinaran a su hermano gemelo debió de colmar el vaso por lo que aceptó el trabajo “harto de las prohibiciones de los médicos” (creo que con esta frase intenta hacernos ver cómo se debía de sentir en la Tierra, su desesperación). Y cuando lo vemos en Pandora, parece que tanto le da una cosa que otra ya que deja claro que el científico era su hermano y que sólo está allí para no arruinar un proyecto carísimo –y porque le pagan muy bien por ello, por supuesto, poniéndole en bandeja lo que más ansía: recuperar sus piernas. No duda en ponerse a las órdenes de Quaritch. Por cierto, creo que aparte de la promesa de recuperar sus piernas, lo hace también porque así es como si siguiera en activo como marine, como si le empezara a encontrar de nuevo una lógica a su vida, siguiendo el hilo de su vida anterior. Pero en cuanto entra en contacto con los Na’vi, comienza su “despertar”. Indudablemente Neytiri es una parte importante en el proceso pero evidentemente no la única. Creo que en la película, aún cuando nos hubiera gustado que dieran más detalles, se aprecia bien su transformación y el porqué de su decisión.

Creo que Maicro ha dado en el clavo con su perfil: "un marine más humano". ¿Qué hubiera pasado si un personaje como Quaritch se hubiese metido en la piel del avatar encargado de ganarse la confianza de los Na'vi? :?

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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 10:29 pm 
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Toruk Makto
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Registrado: Dom Ene 31, 2010 1:26 am
Mensajes: 630
Nala escribió:
¿Qué hubiera pasado si un personaje como Quaritch se hubiese metido en la piel del avatar encargado de ganarse la confianza de los Na'vi? :?


tal vez hubiese asesinado a todos los Na'vi mientras dormían :?


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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 11:30 pm 
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Ikran Makto
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Pienso que Jake representa el modelo de héroe de una película del corte de Avatar necesitaba. Joven valiente, noble, que busca una causa justa... poco intelectual, todo corazón, fiel...

Yo creo, no obstante, que al personaje de Jake quizás le falte un toque más de profundidad que desarrolle su evolución. Tras haber luchado en guerras (desde muy joven), quedar hecho un tullido, ver como tu hermano muere por un carterista... todo eso podría dar pie para un personaje con más matices personales (pienso yo)

Por otra parte me habría encantado observar en la película varios aspectos que estaban en el guión y que no salieron a la luz... más dudas en Jake en torno a la encerrona en la que se estaba metiendo (por un lado servir a Quaritch o por otro lado ayudar a los na'vi) y el hecho de que en su relación con Neytiri ella fuese consciente de su naturaleza como Avatar (que lo es, pero no lo vemos en la película de una manera directa). Estos dos aspectos habrían sido muy interesantes.

Es un personaje típico (a mi entender), pero que encaja a la perfeccion en el papel que se requería para el protagonista de esta película y que conduce perfectamente la trama y la acción. Me encanta, sinceramente, porque el hecho que sea típico no le resta (al menos para mí) si con eso cumple con su función. Tal vez podría haber sido de otra forma, pero entonces la película tampoco sería la misma. Pues Avatar se vertebra en torno a dos personajes principales, Eywa (Pandora) y Jake. Esa es mi opinión.

:geek: :mrgreen:

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"Oel ngati kameie"


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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2010 11:54 pm 
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Anciano del Clan
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Danigosth escribió:
y el hecho de que en su relación con Neytiri ella fuese consciente de su naturaleza como Avatar (que lo es, pero no lo vemos en la película de una manera directa).


Creo que Neytiri y los omaticaya en general conocen bien a los avatares, han estado conviviendo juntos durante años -éste punto sí que hubiera sido interesante mostrarlo- y, por las escuetas frases de la película que nos indican cómo acabó esa convivencia, sabemos que no son de su agrado, por no decir que los odian. El primer impulso de Neytiri al ver a Jack fue el de matarlo. Fue Eywa la que advirtió que Jake era diferente, o que podría marcar la diferencia y le envió la señal a Neytiri en forma de Atokirina. Después de salvarle la vida, no quiere saber nada más de él, sólo la insistencia de Jake y después otra señal de Eywa le hacen cambiar de parecer. Para mí es suficiente para saber que ella es consciente de que es un avatar...aunque no sé si te refieres a ésto exactamente o echas en falta que cuando su relación está más avanzada ella saque el tema de su condición real de humano...

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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Mar Feb 16, 2010 11:22 am 
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Ikran Makto
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Registrado: Sab Ene 23, 2010 10:23 am
Mensajes: 176
Nala escribió:
aunque no sé si te refieres a ésto exactamente o echas en falta que cuando su relación está más avanzada ella saque el tema de su condición real de humano...


Me refiero, sobre todo, a conversaciones como la que hemos visto recientemente en los contenidos eliminados del guión. Justo después del "acto de mayor intimidad" Neytiri y Jake tienen una conversación en la que ella profundiza en todo esto (sobre su naturaleza como humano, el avatar...), ese tipo de información, aunque se de por entendida, la hecho de menos de una forma directa en la película, porque profundiza en una relación que da para muchos matices, creo yo ;)

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 Asunto: Re: Jake Sully
NotaPublicado: Mié Feb 17, 2010 12:51 pm 
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Toruk Makto

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Jake para mí es el mejor de todos y la verdad es que me identifico mucho con él porque yo también estuve en una silla de ruedas .

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